魑魅魍魎

引用:

偶的看法的話,阿斗能力可能不是很強,不是帝王之器,但也不像是個傻子.

也許吧 看法上的觀點而論
阿斗本身或許是個識實務者 畢竟 劉備當年也是請了孔明出山才開始大展宏圖（？我的評論僅靠我的印象觀）
阿斗繼承了老爹這方面才能

引用:

到了後蜀時期,好像就沒聽過什麼名將了.比較出名的姜維是諸葛亮弟子,但能力始終有所欠缺.
當然,也可能跟蜀地偏安一角有關係,沒有像中原那種戰亂,所以中原人才輩出,蜀地就較少了.

我用遊戲三國志觀點來說 真的沒有可看的人才出沒 囧a
遊戲或多或少都有按照史實設計的 雖然是日本產物

引用:

這個就有點像現代的三權分立,但在當時來說,不會是一個傻子能想得出來,而且還實行出來的.

會不會孔明死前留下的智囊包之類的 記得孔明留有類似史觀（三國演義有？）

引用:

偶是覺得,比起另外兩國的後主,並不算是特別差的.
最起碼,做到了"愛民",直接投降,不流血.畢竟在當時的形勢下,再打下去也不會有什麼好結果,也能體現出"仁"這一面.

他可能不是帝王之器,但自從劉備大敗,當時形勢下,要爭奪中原已經是不可能的.
在蜀川天險被破的時候,選擇了投降,避免了各種流血,算得上是個"仁君".

如上 阿斗繼承了老爹這方面才能

引用:

要是他不裝傻,就得跟諸葛亮爭權,看東吳陸遜就知道了,那時候問題更嚴重.

陸遜最後的下場很慘麼？？
wiki資料

免费内容:

出将入相

吴赤乌七年（244年），顾雍死后，陆逊被委任为丞相，主持三公的事务，并继续担任荆州牧右都护等职务领武昌事。但不久陆逊参与到太子孙和与鲁王孙霸间的皇储派系争夺。全琮子全寄与鲁王交好，陆逊因而写信给全琮，劝全琮学习金日磾杀掉全寄以免为家门招祸，全琮不听，引发两人间的间隙。据《吴录》记载，孙权私下召见杨竺，杨竺支持鲁王，认为鲁王有文武英才，应为嫡嗣。于是孙权打算立鲁王，废太子。当时有给使藏于孙权的床下偷听，将此时告知了孙和。孙和害怕被废，与正要去武昌的御使陆胤（陆逊族子）密议，欲请陆逊上疏表谏。不久陆逊上疏陈述：“太子正统，宜有磐石之固，鲁王藩臣，当使宠秩有差，彼此得所，上下获安。”陆逊上表了三四次，孙权很愤怒，因为陆逊是重臣的缘故没有处置他，多次遣中使批评陆逊。[15]陆逊又请求至建业面见皇帝，欲口述嫡庶之分，但不被允许。孙权追查密议泄露一事，先后将杨竺、陆胤收押审问。[16]

陆逊于吴赤乌八年（245年）去世，享年63岁。据《三国志》记载，陆逊因为孙权的责备，外甥姚信、顾谭被全琮父子陷害而不胜忧愤而卒死。陆逊之子陆抗被孙权任命为建武校尉，领父兵五千人。陆抗葬父后，还都谢恩，孙权令中使以杨竺告陆逊的二十条罪状责问陆抗，陆抗一一回答，孙权渐渐消除对陆逊的愤怒。

太元元年（251年），孙权认识到自己的错误，在陆抗去建业治病时，流着泪对他认错。[17]

bblong002

但我在图书馆中看到一本关于中医解说历代帝王的疾病科普书上说.阿斗应该是患有某种脑神经方面的疾病..原因可能是被刘备那一下摔在地上导致的.

他可能有点像我那个表弟...不是完全傻透.只是某些地方特别不明白..
无论我怎么说明他都不明白为什么

魑魅魍魎

沒想到劉備身為一名父親是不合格的 雖然是個禮賢下士的仁君？

kk

後三國時代,印象中有名氣的就姜維,鄧艾,鍾會這三個了.
印象中也米有人說過那諸葛亮的意思,畢竟那時候他都已經歸西了.
在那時候,諸葛亮歸西,完全米有人有能力接手他的工作,所以他的位置就只能空缺出來,然後用三個臭皮匠來頂了.

引用:

后期被孙权不许陆逊还都，还流放了陆逊的外甥，最后逊愤恚致死，也就是悲愤而死，属于活活气死了。

當時陸遜對於吳,等於諸葛亮對於蜀,可以對比一下2人的下場.
一個戰死沙場,一個被活活氣死.
人都都逼死了,再怎麼認錯又有什麼用呢?

偶是說,當時劉備大敗,各種爛攤子,你再和諸葛亮爭權,那不是找死麼.
不如來個裝瘋扮傻,放權下去,讓諸葛亮大幹,反正他有能力,免得君臣不和,分分鍾直接被追擊滅國.

可以說,關羽一死,真的是改變了整個國家.
就是因為劉備復仇,大敗,後果已經完全不可收拾.
在當時的環境下,即使劉備不死,也不可能再爭霸中原.
頂多是他日殺入蜀地,血流成河而已.
這一點上,阿斗做得比他爹好,就是敢於投降.劉備絕對寧死不降的.
畢竟劉備那套厚顏無恥,招搖撞騙已經完全行不通了.

魑魅魍魎

引用:

當時陸遜對於吳,等於諸葛亮對於蜀,可以對比一下2人的下場.
一個戰死沙場,一個被活活氣死.

孔明是病死戰場吧XD

引用:

偶是說,當時劉備大敗,各種爛攤子,你再和諸葛亮爭權,那不是找死麼.
不如來個裝瘋扮傻,放權下去,讓諸葛亮大幹,反正他有能力,免得君臣不和,分分鍾直接被追擊滅國.

我倒覺得阿斗是識時務 反正國家的功勞也沒他的份
不如啥都不幹 讓人去管理算了

引用:

這一點上,阿斗做得比他爹好,就是敢於投降.劉備絕對寧死不降的.
畢竟劉備那套厚顏無恥,招搖撞騙已經完全行不通了.

我覺得是身份名位不同
劉在那個前期時代已經混出名堂了
阿斗啥都沒 自然也能輕易放下尊嚴

kk

呃....反了吧.
<三國演義>一切開,就是一本厚黑學.
就是說某人,看了很多次<三國>都搞不懂,曹操是挾天子以令諸侯,拿了首都可以稱帝,孫家是因為三代發展,江東深得民心.
但是為什麼劉備能從賣鞋,混到皇帝.
後面有一天,突然發現,其實無非就是因為劉備厚顏無恥.
劉備厚顏無恥,舉世無雙,縱觀整部三國,真找不到第二個臉皮像他如此之厚之人.

魑魅魍魎

也許吧 雖然沒有看過三國志
只能說 採納的觀點不同 看待角度自然也不同
史實當然是以三國志為基準吧

bblong002

引用:

原帖由 魑魅魍魎 于 2018-01-12 12:20 发表
沒想到劉備身為一名父親是不合格的 雖然是個禮賢下士的仁君？

== 那是他故意秀给部下看的.以显示他的爱惜部下的心态.

其实那年头兵荒马乱.一个儿子算个啥...大不了再找个老婆又生几个..

魑魅魍魎

引用:

原帖由 bblong002 于 2018-01-13 10:12 发表


== 那是他故意秀给部下看的.以显示他的爱惜部下的心态.

其实那年头兵荒马乱.一个儿子算个啥...大不了再找个老婆又生几个..

說起來 劉備好像是三妻四妾也 忘記了說
劉備只有一個小孩麼？

kk

在厚黑學上,劉備一生,就是各種賴.
先是從公孫瓚,從曹操,從呂布,從袁紹,從陶謙,從劉表,從孫權.....基本上當時所有諸候都從過.
先是拿什麼中山靖王之後,後面更是明目裝膽拿皇叔為名招搖撞騙.

引用:

说是，刘胜有100多个儿子，经过十几代的传播，到刘备那一代，其后人不在少数，刘备老家又在中山附近，他是刘胜后代很合理啊！
BUT,刘胜那么多儿子，你说你是他后代，找证据也难啊，还有，谁会那么无聊，帮刘备认祖归宗，自己祖宗还没认全呢！
刘备就抓住这一点，谎称自己是刘胜后代，也不无道理！

別人臉皮沒他厚,賴不過他,就給他一塊地,看在他"皇叔"的名份上,讓他暫時休息.
他就在那塊地上,在別人的地上,招自己的兵,買自己的馬.

一直打,打輸了就跑,借別人的名號,借別人的地,暫時休息,再招自己的兵,買自己的馬.
一直打,打到了劉表,劉表知道自己時日無多,他又是漢室宗親,就放任他招兵買馬.
但是劉表的家屬不服,結果劉表兩腿一伸,就引了曹操進來.
然後劉備又來一次,跑到孫權那邊,打赤壁.
借別人的地,買自己的兵馬,借別人的兵,打自己的仗.
然後赤壁打完,乘著赤壁之亂,順手搶了一堆城池,稱帝.

然後你就可以看到,劉備臉皮之厚,當時真是舉世無雙.


然後,問題就在於赤壁,蜀地稱帝之後,打東吳.大敗收場.
劉備打敗仗那麼多次,為什麼就這次這不去呢?
你再看一次三國,就會發現.其實劉備一直都是借兵打仗,一直都是這麼操作了.
但是,在當時,已經是三國狀態.換句話說,就是已經沒有第4個諸候可以讓他賴了.
讓他賴以為生的操作已經完全失效了.
要是當時還有第四國,劉備絕對會投進去,再來一次借他人的兵,打自己的仗,然後說不定復國有望.
可惜當時已經是四海平定.
他是頂著"皇叔"的名義,扶漢室,一心要滅曹操,今時今日去投曹操,可能嗎?
本來是可以投吳的,計劃上也是聯吳抗曹,問題是他偏偏跟吳打起來了.
最後到處不是路,氣不過,只能白帝城歸西,留下各種爛攤子給阿斗了.

引用:

其实曹刘这两个人，无论放到哪个乱世，都绝对是能一统天下或者至少割据半边江山的人物，可惜生在了一起。
刘前期被曹打压的太厉害了，40多岁在古代已经算很老的年龄还在刘表手下寓居，喝点小酒感叹髀肉复生，然后还能打个赤壁之战，换成别人意志不坚定的，早投江了。这样的人，不成功天理难容。
曹操可能是最不想做逆贼的权臣了，可惜后来权力在手由不得他。《让县自明本志令》说的很清楚，而后曹的做法也基本相当于征西将军，所不同的是他还佂南征北征东。换个对手，比如项羽，输了之后立马跳河，曹早就统一全国了。也就遇见刘这种变态，一直被打败，一直都不服。
“煮酒论英雄”，一点都不夸张。