魑魅魍魎

大部分都在個人理解範圍位
疏忽部分是

引用:

女主遇到了高中時期的男主(在A世界,女主是在大學時期才認識男主的),畢竟曾經是戀人,女主去接觸年輕時的男主是很正常的.

XD 看得匆忙

其實 在終止了無限輪迴方面 應該可以演示得更加好的 太單調了 就這點（評最後0.5分可能在這邊追加）

引用:

銀發男來襲擊,一般是認為是要殺女主,男主是被卷進去的.
要解釋成要殺"聯合系統的創始人"也說得過去,在劇情裡,沒人知道聯合系統是男主女主一起創造的,

原始的聯合系統是男主女主一起創造的？也就是指最初的實驗嗎？
說起來 那個實驗是什麼 確實沒有說明 只有畫面 讓女主穿越了時空到未來
=============
詳細思考過後 kk的見解是正確的 對連貫過去與未來提供了基礎

[ 本帖最后由 魑魅魍魎 于 2017-12-25 09:47 编辑 ]

魑魅魍魎

見解方面kk比我還深入
我想詢問 完結篇安排一個炮灰新人駕駛員為何 最後好像死在宇宙發射第一炮吧？
我解讀不能 他的戲份幹嘛用的？？

kk

在終止無限輪迴的方式上,偶倒覺得是非常合適的.
歸根到底,自然界中並不存在完美的圓形,或者說是完美的輪迴.
舉個例子,月球繞地球,以30天為一個輪迴,已經是一個常識了.
但實際上,月球每次輪迴,都會遠離地球,每年以3.8cm遠離地球.
再舉個例子,空之境界吧,比較接近ACG了.
應該是在<矛盾螺旋>中,某人將一幢大廈裡的人,做魔法實驗,不斷地重復同一天,
不斷地在同一天的生與死之間輪迴,但始終還是有人從這個不斷的輪迴中脫離了.

說明這種輪迴,實際上不是一個圓形,而是一個螺旋,每一次的輪迴,都會有一點細小的偏差.
而這些偏差,最終導致了輪迴的崩壞.
在劇中,最終導致無限輪迴結束的,其實是迪奧的行動.
在阿拉斯加,迪奧有沒有去阻止男主救女主.
看起來是很平淡,但卻是關鍵的一步,就是這一些偏差,結束了無限輪迴.

覺得太平淡了?好吧,還可以繼續往前說.
還記得女主和銀發男強奪紅藍機的那一集嗎?
男主和迪奧使用原型機去追女主.
本來那個條件下已經被設定成無法使用聯合系統的.就是在這裡產生了分支,再看回劇情應該能看到2個分支,
一個是啟動失敗,直接墜海,另一個是啟動成功,追了上去.

首先是,無論當時男主是否能啟動到聯合系統,被奪走的機體都是追不回來的,這一點並沒有改變.
但是,當然男主成功短時間啟動了聯合系統,結果就導致男主的記憶被迪奧看到了.
然後在阿拉斯加,迪奧理解男主執著於女主,所以最後支持了男主的行動,從而把女主解放了出來.


這樣是否高調了一些?男主與好基友通過無數次輪迴,克服不可能的機率,成功聯合,分享記憶並解放女主.

kk

再補充一點吧,"迪奧在等著"這句話,是因為女主在保有記憶,最初的輪迴裡,
認為銀發男是從那個旋渦過來的,那麼進入那裡,出口應該是阿拉斯加,迪奧在阿拉斯加等著她的回歸,所以才說出來的.
但沒想到是進入了在迪奧認識之前的時空.從那開始,失憶的女主只是不斷地重復說出男主在孤島上的記憶.


實驗就是指最初的聯合實驗.
在男主被帶到70年後,已經存在聯合系統,並應用到派駱駝上了.
而在那時候,最大的問題是量產,迪奧還有另一個紫毛就是量產實驗室的產品.
也就是說,有了男女主最初的聯合,才有了後面那些東西,才有聯合系統,才有量產實驗室.
也可以認為,迪奧們所接受的訓練,都是為了重現男女主的聯合成功的現象.

劇中也有一段描述.
迪奧們是經過千辛萬苦的各種訓練,才使自己的腦波接近於標準的.
但男主的出現卻是最大的誤算.明明沒有經過任何訓練,卻能和標準腦波達到100%的匹配,那個是天文數字般的概率.
原因就是,後面的量產實驗,實際上都是為了重現男女主的腦波,而男主可以和任何人聯合,自然被做為標準.
也就是說,那個腦波標準,本身就是男主自己的腦波,當然能達到100%的匹配.

至於炮灰嘛,一般不用深入解讀.
偶是覺得,是因為在那麼多場戰鬥中,主角陣營一個人都米死,有點不太合理.
但是劇情已經接近尾聲了,再安排一集葬禮似乎有困難,乾脆找個新人炮灰算了.
反正Gundam裡,這類炮灰多了去了.
後面說不定哪一天一時興起,讓他機體爆炸,逃出生天,然後被卷進旋渦,開始另一段外傳故事.

魑魅魍魎

引用:

實驗就是指最初的聯合實驗.
在男主被帶到70年後,已經存在聯合系統,並應用到派駱駝上了.
而在那時候,最大的問題是量產,迪奧還有另一個紫毛就是量產實驗室的產品.
也就是說,有了男女主最初的聯合,才有了後面那些東西,才有聯合系統,才有量產實驗室.
也可以認為,迪奧們所接受的訓練,都是為了重現男女主的聯合成功的現象.

劇中也有一段描述.
迪奧們是經過千辛萬苦的各種訓練,才使自己的腦波接近於標準的.
但男主的出現卻是最大的誤算.明明沒有經過任何訓練,卻能和標準腦波達到100%的匹配,那個是天文數字般的概率.
原因就是,後面的量產實驗,實際上都是為了重現男女主的腦波,而男主可以和任何人聯合,自然被做為標準.
也就是說,那個腦波標準,本身就是男主自己的腦波,當然能達到100%的匹配.

完全找不到可以反駁的地方 接近100%準確了
只是 70年後 同一個世界男女主都掛了？以年齡推算 就算不掛也可能啊XDD

引用:

偶是覺得,是因為在那麼多場戰鬥中,主角陣營一個人都米死,有點不太合理.

這點是有察覺到 敵方不斷增援折損
還好意思說 這方是被挨打的一方 從頭到尾 劇情一面倒都是被追殺的一方 在聯合機被劫走後才發動總攻擊 然後動畫結束 拖走

引用:

後面說不定一時興起,讓他機體爆炸,逃出生天,然後被卷進旋渦,開始另一段外傳故事.

+ +
機體爆炸就必死無疑了 那是在宇宙空間哦 你怎麼讓他不用呼吸而不死

[ 本帖最后由 魑魅魍魎 于 2017-12-26 00:02 编辑 ]

kk

引用:

只是 70年後 同一個世界男女主都掛了？以年齡推算 就算不掛也可能啊XDD

劇裡有說,男主下船後嘗試尋找自己的妹妹.
但是因為大戰後,戶籍混亂,所以米找到,包括男主自身的戶籍資料也找不到.

引用:

機體爆炸就必死無疑了 那是在宇宙空間哦 你怎麼讓他不用呼吸而不死

都上了太空肯定穿宇航服的啦.
銀發男不就是一個例子,在旋渦裡機體被打爆,然後70年後還不是強勢政變

魑魅魍魎

引用:

原因就是,後面的量產實驗,實際上都是為了重現男女主的腦波,而男主可以和任何人聯合,自然被做為標準.
也就是說,那個腦波標準,本身就是男主自己的腦波,當然能達到100%的匹配.

提出我的看法好了
男女主是過去人 在未來的聯機可以無條件跟他人配合
不可以是因為他們過去人的思考跟未來人的聯合 衝破了時間差（但理論上這應該是不合理的 炸）
聯機的條件就是兩人思考一致性 提高了機器人的性能吧

男主陣營出現博士 雖然一集就領便當 但帶出的訊息是很多的
而迪奧說博士不信任男主是過去人 這具誤導性 博士是相信的
在結局篇 敵方博士就說了 相信銀髮男穿越了時間 在聯機的原理上是可行的

然而 有一個不可解的是
為啥跟男主聯機後的駕駛員 會讓他們以前付出的努力付諸東流？
kk有什麼見解（我完全抓不到理由）

引用:

說明這種輪迴,實際上不是一個圓形,而是一個螺旋,每一次的輪迴,都會有一點細小的偏差.
而這些偏差,最終導致了輪迴的崩壞.
在劇中,最終導致無限輪迴結束的,其實是迪奧的行動.
在阿拉斯加,迪奧有沒有去阻止男主救女主.
看起來是很平淡,但卻是關鍵的一步,就是這一些偏差,結束了無限輪迴.

覺得太平淡了?好吧,還可以繼續往前說.
還記得女主和銀發男強奪紅藍機的那一集嗎?
男主和迪奧使用原型機去追女主.
本來那個條件下已經被設定成無法使用聯合系統的.就是在這裡產生了分支,再看回劇情應該能看到2個分支,
一個是啟動失敗,直接墜海,另一個是啟動成功,追了上去.

首先是,無論當時男主是否能啟動到聯合系統,被奪走的機體都是追不回來的,這一點並沒有改變.
但是,當然男主成功短時間啟動了聯合系統,結果就導致男主的記憶被迪奧看到了.
然後在阿拉斯加,迪奧理解男主執著於女主,所以最後支持了男主的行動,從而把女主解放了出來.


這樣是否高調了一些?男主與好基友通過無數次輪迴,克服不可能的機率,成功聯合,分享記憶並解放女主.

我是認為 兩位男主在原型機可以突破是因為經歷了無限輪迴 逐漸提供了雙方的聯繫
也就是 在多重世界中 隨著後面出現的世界時間推移 其他世界聯繫力追加疊成的結果
有些遊戲是採用了這樣的結果 當然 見仁見智了 這點

[ 本帖最后由 魑魅魍魎 于 2017-12-26 11:27 编辑 ]

kk

修正一點,其實主角陣營裡,一直有死人.
還死了無數次,那個就是.......原藍色機的派駱駝,完全給忘了.

無限制跟人聯合,偶覺得這個是輪迴劇的一個很常見的手法,就是反果為因.
因為男主可以無限制聯合,所以才會產生在軍事上的應用,也就造成了量產實驗,實際上就是要重現男主的腦波.
舉個例子,就是A與B的孩子Z,也許A與B結合的機率是0.1%都不到,但是孩子Z返回過去,必然是A與B的結合.
這些深究下去就是時空悖論了.

引用:

不可以是因為他們過去人的思考跟未來人的聯合 衝破了時間差（但理論上這應該是不合理的 炸）

他們那時候已經是處在同一個時空了.
要說過去人與未來人的聯合的話,最後一集有說,就是單機聯合.自己與未來的自己聯合.

引用:

而迪奧說博士不信任男主是過去人 這具誤導性 博士是相信的

這個因為博士沒有明確說明是否相信,但迪奧說了其實博士是不相信的.
偶也覺得其實博士是不相信的.因為那個條件極其苛刻.
他是說,"素粒子",是可以超越1/1,000,000,000秒.
嘛,是粒子層面上,連細胞都不是,超越的時間差是9個0分之一秒.
博士說出這2個如此嚴酷條件,偶也認為他其實是不相信,一個完整的人,能以年為單位穿越的.
但是也並沒有否定,因為作為科學家,是不能否定可能性的.

引用:

在結局篇 敵方博士就說了 相信銀髮男穿越了時間 在聯機的原理上是可行的

事例都擺在眼前了,還能不相信嗎?換成是那個一話就便當的博士,也只能相信了.

引用:

為啥跟男主聯機後的駕駛員 會讓他們以前付出的努力付諸東流？
kk有什麼見解（我完全抓不到理由）

嘛,聯合畢竟是空想科技,現實上不存在,較真的話好像有點......
好吧,偶說下偶的推斷吧.
首先是標準,男主那個腦波是最容易和他人聯合的,這應該沒有問題,也導致了後世以他的腦波為標準,開始量產實驗,前面說了,其實這是反果為因的手法.
但是要注意的是,那個腦波是"容易和他人聯合",但沒有說一定雙方都要達到那個腦波才行.
劇情裡有說,因為男主的腦波是100%的,所以對其他人有很大的補正作用,所以即使對方有很大的差距,還是可以聯合,但和經過訓練的人的聯合度更高.

至於是男主聯合後讓其他人的努力白費,其實這也跟量產有關係的.
從劇情裡,可以看到,實驗是通過伙食,統一行動等等的,外部條件來改良腦波.
但是聯合是不一樣的,因為聯合後就是腦直接對腦直接進行作用,所以腦子的改變就很敏感了.
好吧,舉個其他劇的例子吧.一個人的一生,要經過多少年.然後,通過機器直接把那個人的記憶灌進另一個人的腦子裡,卻只要一瞬間.
因為是直接對腦子作用,影響也是很大的.類似的,也有前世的記憶之類的,一但覺醒人格都會改變.

引用:

我是認為 兩位男主在原型機可以突破是因為經歷了無限輪迴 逐漸提供了雙方的聯繫

機率這個東西嘛.就像是六合彩.你買個無數遍同一個號碼,總會中的 至於是你買中,還是你的孫子,孫子的孫子買中,那就是另一回事了.

魑魅魍魎

引用:

還死了無數次,那個就是.......原藍色機的派駱駝,完全給忘了.

這隻連戲份都沒XDD 被我們無視很正常 炸

引用:

事例都擺在眼前了,還能不相信嗎?換成是那個一話就便當的博士,也只能相信了.

博士領便當前 看到了聯機超越的時限 他是微笑而死的 顯而易見 他相信時限不止300秒如此簡單
嘛 算了 討論到此就好 不深究這點了XD

引用:

機率這個東西嘛.就像是六合彩.你買個無數遍同一個號碼,總會中的 至於是你買中,還是你的孫子,孫子的孫子買中,那就是另一回事了

噗 笑噴 笑翻了啦XDDDD 此話絕對中肯

引用:

好吧,偶說下偶的推斷吧.
首先是標準,男主那個腦波是最容易和他人聯合的,這應該沒有問題,也導致了後世以他的腦波為標準,開始量產實驗,前面說了,其實這是反果為因的手法.
但是要注意的是,那個腦波是"容易和他人聯合",但沒有說一定雙方都要達到那個腦波才行.
劇情裡有說,因為男主的腦波是100%的,所以對其他人有很大的補正作用,所以即使對方有很大的差距,還是可以聯合,但和經過訓練的人的聯合度更高.

至於是男主聯合後讓其他人的努力白費,其實這也跟量產有關係的.
從劇情裡,可以看到,實驗是通過伙食,統一行動等等的,外部條件來改良腦波.
但是聯合是不一樣的,因為聯合後就是腦直接對腦直接進行作用,所以腦子的改變就很敏感了.
好吧,舉個其他劇的例子吧.一個人的一生,要經過多少年.然後,通過機器直接把那個人的記憶灌進另一個人的腦子裡,卻只要一瞬間.
因為是直接對腦子作用,影響也是很大的.類似的,也有前世的記憶之類的,一但覺醒人格都會改變.

或許可能吧 在你的推理上
劇情上都有補充後面的說明

kk

嘛,偶覺得博士便宜前的笑容,
是因為看到實驗成果,超過了理論值300秒,感覺到另外的可能性,再大的研究空間,感到欣慰.

嘛,可能對於腦波影響下可能說得不是很好,重新說一下吧.
就是把腦波比作一個人的性格.
原來是通過各種外部手段,例如統一作息,統一伙食等等的外部手段,長年累月地改變人的性格,讓其達到標準.
但是,外部條件再怎麼好,也比不是直接內部操作.
直接來個洗腦,性格突變.
例如就是失憶再恢復記憶,性格突變.
把其他人的記憶移入[類似於本片的情況],導致突變.